Отправлено: 22.04.21 11:39. Заголовок: Есть настойчивые утв..
Есть настойчивые утверждения, что описывая Цветочный город, Носов видел перед собой Киев, а точнее Ирпень. Если оттолкнуться от этого, коротышки летели на шаре на север. Совпадение отчасти подтвердится тем, что они следовали вдоль Огурцовой реки, то есть Днепра, что совпадает с реальной географией. Куда же они летели?
Варианта похоже - два. Или Москва, или Минск. Дальше в этот вопрос пока не углубляюсь.
Но тогда, во второй книге, Незнайка выехал из города, переехав реку. Относительно Ирпеня и Днепра получается - на восток. Значит, Солнечный город где-то на Волге. Волгоград или Самара?
Отправлено: 22.04.21 11:39. Заголовок: То есть, намекаете, ..
То есть, намекаете, что пароход они видели на Дону, а через мост по воздуху прыгали где-то на Хопре? Не далеко? И вообще, скорость автомобиля и воздушного шара? Что быстрее? Какой город дальше - Зеленый или Солнечный. Там полдня на шаре, здесь полдня на автомобиле?
Шар, что коротышечий, что человеческий летит одинаково со скоростью ветра. А незнайкин газированный автомобиль никак за день не доедет из Киева до Волгограда. Вы здесь что-нибудь не додумали
Отправлено: 29.04.21 15:13. Заголовок: Кстати, вопрос не пр..
Кстати, вопрос не простой. Есть ли здесь прямолинейное соотношение? Средний коротышка меньше среднего человека раз в 12. Поэтому, если они будут пробегать дистанцию - при одинаковой частоте шагов - коротышка будет перемещаться действительно в 12 раз медленнее. Пеший ход - аналогично. А вот насчет автомобилей - не уверен.
Отправлено: 29.04.21 15:15. Заголовок: Мысль эта мелькнула ..
Мысль эта мелькнула внезапно. Но сейчас она оформилась и можно ее изложить в подробностях.
Если всё-таки принять хотя бы не отождествление, а отдаленное подобие Цветочного города с Ирпенем (Киевом) не только по проявлению внешних черт, но и по географическому положению, получится вполне наглядная картинка. Нельзя утверждать, что именно так, или хотя бы примерно так представлял мир своих коротышек Носов, но как-то, наверное, всё-таки представлял. Таким образом, за неимением лучшего, разворачивается следующая панорама.
Чем особенно хорош Киев, как отправная точка, в такой модели страны коротышек? Прежде всего, конечно тем, что к северу от него действительно простирается обширная равнина из полей и лесов, и еще тем, что река, на которой он стоит, протекает в северно-южном направлении. То есть – географически не противоречит книге. Но есть и другое достоинство – своеобразное центральное расположение этого города. Путешествовать, к примеру, от него можно довольно далеко, причем в любом из четырех направлений. Иными словами, во все четыре стороны выстраивается целый континент. Очень удобно для умозрительных перемещений.
А теперь – как видятся другие элементы страны коротышек. Полет на шаре был на север. Вернее, в северном направлении с возможными небольшими отклонениями как к востоку, так и к западу. Где же помещать или искать Зеленый город?
В этом городе, а вернее в привычках его жительниц видится что-то слегка прибалтийское (чистота, скрупулезная уборка улиц, фонтаны для поливки огородов и лужаек, быт, отработанный до мелочей, наличие арф при отсутствии флейт). На такие же мысли наводит домовитая, методичная уборка урожая овощей и фруктов, возможно и кулинария сладкого.
Даже отсутствие малышей в поселении малышек может дать толчок воображению (мужчины ушли в море, женщины остались на берегу). При том, что образ жизни Зеленого города конечно не приморский, а аграрно-поселковый.
Теперь Змеевка. Нет, это ни в коем случае не балтийский порт, типа Риги, хотя в описании этого мужского города внимания к водной стихии явно больше, чем в Зеленом. Но Змеевка скорее соотносится с чем-то таким – как бы голландским (весной городские улицы превращаются в каналы, зимнее катание на коньках). Еще одна черта – воздушные трещотки, родственники ветряных мельниц. А парящие змеи только добавляют впечатление о стихии ветров, дующих над городом. Их много, таким впору дуть действительно с моря.
И, кроме того, в Змеевке много европейского, но всё-таки провинциально-европейского – спортивные игры, заметное увлечение техникой. Но всё умеренно, по-домашнему, поэтому всё-таки всплывает Голландия, а не Франция или Англия с Германией.
Таким образом, воображение оставляет на своем географическом месте материковую глубинку Прибалтики, а на место ее портов (ниже по течению Арбузовой) помещает сразу также сухопутную, но любящую вольную стихию Голландию. Первый географический вывод пока маленький, но зато конкретный. Река Арбузовая течет в западном направлении, там же находится и Змеевка. Это не противоречит впечатлениям от книги. По крайней мере, Знайка с друзьями, возвращаясь домой, по умолчанию через Змеевку или мимо Змеевки не проходят.
Есть и еще одна маленькая деталь. Климат Зеленого города, несмотря на северное направление, не суровее Цветочного, это не тайга и не русский север. При желании и умелом подходе к делу там можно выращивать арбузы, хотя среди деревьев - абрикосов, черешни и даже вишни не видно.
Второе путешествие Незнайки стартует от Цветочного города (стало быть, всё того же Ирпеня) по мосту через реку. То есть общее направление – восточное. Далее есть большой соблазн сразу управиться с перепутьем, от которого расходятся три названные в книге дороги. Прямая дорога ведет в Каменный город. Под этот случай вполне подходит московское, не чисто восточное, а северо-восточное направление. Москва, конечно, в таком случае и будет тем самым Каменным городом.
Такой ход почти решает задачу. Проще всего, конечно, с той дорогой, что сворачивает от перекрестка налево, к Земляному городу, про который неизвестно ничего, кроме названия. Но теперь мы можем сказать, что он тоже где-то в северной местности, и возможно название отражает ее угрюмый характер. А может быть и просто повседневный, обыденный, в противоположность весьма фантастическому Солнечному городу. Здесь можно, не задерживаясь долго, просто выбрать для примера любой город этого направления, например – Могилев. И на этом с вопросом о Земляном городе покончить.
Вправо от перекрёстка – дорога в Солнечный город, направление к нему, таким образом, юго-восточное. Само по себе уже хорошо, что город, именуемый «солнечным» находится в краях, сравнительно не обделенных солнцем. Местность, которую проезжают путешественники, тоже не противоречит юго-восточному направлению – отсутствие дремучих лесов, преимущественно поля. Но направление – это одно, а конкретная точка прибытия – другое.
А вот с точкой и не может, да и не должно быть простого очевидного решения. Солнечный город – объект фантастический. Странно было бы, если бы он имел реальный осязаемый прототип. Такого во времена Носова просто не было, а если бы было, то возможно не попало бы в книгу. Далеким предвестием города будущего в те времена могли видеться разве что закрытые номерные городки промышленного Поволжья и прочего юго-востока страны, включая и только распахиваемую промышленным способом целину. Говоря проще – от Харькова до Байконура.
Единственная географическая подробность – что Солнечный город стоит всё-таки не в сухой степи, а среди полей, и при этом на реке, которая, пожалуй, побольше Арбузовой или Огурцовой. Да еще то, что машина Незнайки по пути к Солнечному городу пересекла две реки, причем одну из них судоходную, и линию железной дороги. Но при желании на очерченном обширном участке карты можно найти не один вариант прообраза Незнайкиного пути. Думаю, что пока не стоит этим заниматься.
Самое главное – появилось зримое представление о расположении главных коротышечьих городов носовских книг. И мир их стал от этого в чем-то проще и понятней. Но можно добавить еще одну точку, чтобы мир коротышек приобрел уже черты не страны, а целого континента. Имеется в виду последний из названных городов – Катигорошкин.
Про этот город известно только то, что жители его массово ездят на велосипедах. Кроме того, назван по имени один из его жителей, длинноносый, любопытный велотурист, коротышка при этом чистоплотный и вежливый. Мне почему-то под родиной этого туриста видится Чехословакия.
Как-то дополнительно очерчивается в воображении, что эта коротышечья «Чехословакия» раскинулась на крайнем западе, и соответственно в том же западном направлении от Цветочного города. А дальше на запад, как говорится, земли нет. Отсутствует в мире Носова коротышечья Франция, Англия, Германия и Испания. Зато в более близком западном углу – между Катигорошкиным и Цветочным городом – вполне может располагаться целая россыпь городков, как раз тех. которые объехал на своем велосипеде Циркуль.
Что на месте Черного моря – рассуждать не буду, но, наверное, всё-таки - так и есть море. Добавлю лишь, что если отбросить также Скандинавию и Финляндию, и предположить, что нет у коротышек ни тундры, ни земель Крайнего Севера, то север и восток за пределами названных городов - дикая незаселенная тайга, а юго-восток за пределами владений Солнечного города – сухие безводные земли. Где они кончаются – кто знает? А вот всё вместе – приблизительная географическая физиономия страны коротышек, в пределах того, что описал автор.
И вообще, скорость автомобиля и воздушного шара? Что быстрее?
Думаю, быстрее автомобиль. Впрочем, многое зависит от скорости ветра.
саль пишет:
цитата:
Средний коротышка меньше среднего человека раз в 12.
В моём представлении, разница внушительнее... Коротышка где-то сантиметров 7-8. Соответственно, различие в росте с людьми должно быть примерно 20-кратным.
Отправлено: 29.04.21 15:17. Заголовок: саль пишет: Где же п..
саль пишет:
цитата:
Где же помещать или искать Зеленый город? В этом городе, а вернее в привычках его жительниц видится что-то слегка прибалтийское (чистота, скрупулезная уборка улиц, фонтаны для поливки огородов и лужаек, быт, отработанный до мелочей, наличие арф при отсутствии флейт).
саль пишет:
цитата:
Но Змеевка скорее соотносится с чем-то таким – как бы голландским (весной городские улицы превращаются в каналы, зимнее катание на коньках). Еще одна черта – воздушные трещотки, родственники ветряных мельниц. А парящие змеи только добавляют впечатление о стихии ветров, дующих над городом. Их много, таким впору дуть действительно с моря. И, кроме того, в Змеевке много европейского, но всё-таки провинциально-европейского – спортивные игры, заметное увлечение техникой.
Да я думаю, что тут скорее подразумевались «гендерные» мотивы, нежели географические. У «девчонок» в Зелёном городе - гипертрофированная аккуратность, чистота, вежливость, увлечение изящными искусствами. А у «мальчишек» в Змеевке - вольница, бесшабашные спортивные игры, праздное дуракаваляние, тяга к технике.
Отправлено: 29.04.21 15:17. Заголовок: саль пишет: Мне поче..
саль пишет:
цитата:
Мне почему-то под родиной этого туриста видится Чехословакия.
Мне вот тоже видится что-то европейское. Но Восточно-, Центрально- или Западное - не скажу... Кстати, циркуль был изображён на гербе ГДР)
саль пишет:
цитата:
Отсутствует в мире Носова коротышечья Франция, Англия, Германия и Испания
.
Зато есть Италия, на жителей которой явно ориентировался Пёстренький, записываясь в гостинице под именем Пачкуале Пестрини)) А Америка у Носова перекочевала внутрь Луны))
Отправлено: 26.05.21 09:44. Заголовок: Чарли Блек Зато ест..
Чарли Блек
цитата:
Зато есть Италия
Хорошее замечание. Что ж. Италию можно действительно оставить. тем более, что страна с особыми традициями - Чиполлино (Цыбулино), Буратино, Кьодино и прочие.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 0
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума